編者按： “有人說搞改革離得太遠(yuǎn)，夠不著，遠(yuǎn)水解不了近渴。我說有些改革措施今天晚上發(fā)布了以后，明天整個(gè)社會(huì)的影響比降息的作用要大得多，千萬不要忽視改革，問題是能不能推動(dòng)一些改革。”近日，十三屆全國(guó)政協(xié)經(jīng)濟(jì)委員會(huì)副主任、國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心原副主任劉世錦在第五屆中歐總經(jīng)理北京年度論壇演講中表達(dá)了上述觀點(diǎn)。
劉世錦認(rèn)為，應(yīng)該啟動(dòng)短期穩(wěn)增長(zhǎng)，中長(zhǎng)期增強(qiáng)發(fā)展動(dòng)能的新一輪結(jié)構(gòu)性改革。
關(guān)于房地產(chǎn)，劉世錦認(rèn)為，房地產(chǎn)整個(gè)往下走是符合規(guī)律的，但是大家一定要注意，有一個(gè)概念叫支柱產(chǎn)業(yè)，有人說房地產(chǎn)是支柱產(chǎn)業(yè)，以為說是支柱產(chǎn)業(yè)，政府一定會(huì)保它。“這里面有一個(gè)概念上的誤解。支柱產(chǎn)業(yè)本來是產(chǎn)業(yè)分類的時(shí)候一種描述性的語言，指的是這個(gè)產(chǎn)業(yè)和其他產(chǎn)業(yè)，一個(gè)是關(guān)聯(lián)度比較強(qiáng)，再就是關(guān)聯(lián)產(chǎn)業(yè)比較多。比如說房地產(chǎn)是和50多個(gè)行業(yè)關(guān)聯(lián)，所以如果房地產(chǎn)往上走的時(shí)候，其實(shí)帶動(dòng)的行業(yè)也多，反之，往下走的時(shí)候，帶動(dòng)的行業(yè)也多。”
劉世錦說，支柱產(chǎn)業(yè)也可以是低速增長(zhǎng)，甚至負(fù)增長(zhǎng)，一定不要以為支柱產(chǎn)業(yè)，政府一定要保。政府政策都是有限的，增長(zhǎng)不增長(zhǎng)，不是政府要不要保，規(guī)律使它往下走的話，保也保不住。
房地產(chǎn)由于它是所謂的支柱產(chǎn)業(yè)，這么多年房地產(chǎn)某種意義上是帶病運(yùn)行的，所以我們希望它應(yīng)該是比較平穩(wěn)的軟著陸，這是一個(gè)比較理想的狀況。
作者：劉 世錦 十三屆全國(guó)政協(xié)經(jīng)濟(jì)委員會(huì)副主任、國(guó) 務(wù)院發(fā)展研究中心原副主任
以下為發(fā)言實(shí)錄：
尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)，各位同學(xué)，各位總經(jīng)理，首先祝賀中歐國(guó)際工商學(xué)院30周年，另外祝賀總經(jīng)理北京年度論壇的召開。中歐我以前也是打過一些交道，曾經(jīng)也開過一些會(huì)，有一些交流。
今天我是想以這個(gè)題目給大家講一下中國(guó)經(jīng)濟(jì)目前的形勢(shì)和下一步的一些中長(zhǎng)期的問題。首先我想講一點(diǎn)中長(zhǎng)期的問題，中國(guó)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在要上三個(gè)臺(tái)階，和面臨的兩個(gè)方面的挑戰(zhàn)。
大家知道二十大報(bào)告提了一個(gè)很重要的概念，叫中國(guó)式現(xiàn)代化，里面講了五個(gè)特征，這五個(gè)特征是一種質(zhì)的規(guī)定性，但是量化指標(biāo)也很重要，什么樣的量化指標(biāo)？就是到2035年我們的人均國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值要邁向新的大臺(tái)階，達(dá)到中等發(fā)達(dá)國(guó)家人均的生活水平。我們把比較的角度就從國(guó)內(nèi)轉(zhuǎn)到了國(guó)際上，也就是說從現(xiàn)在開始我們到2035年，我們實(shí)現(xiàn)還要上三個(gè)臺(tái)階。第一，我們的人均收入要達(dá)到13200美元，成為高收入國(guó)家。第二，人均收入要達(dá)到2萬美元左右，進(jìn)入發(fā)達(dá)國(guó)家行列。第三，人均收入要到3-4萬美元，平均是3.5萬美元，達(dá)到中等發(fā)達(dá)國(guó)家的收入水平，就是這樣三個(gè)臺(tái)階。
首先說第一個(gè)臺(tái)階，就是成為高收入國(guó)家。2021年的時(shí)候，我們的人均GDP曾經(jīng)達(dá)到了12500美元，據(jù)當(dāng)時(shí)的世界銀行定義的高收入國(guó)家的標(biāo)準(zhǔn)，實(shí)際上就差了100、200美元，非常近了，但是還沒有達(dá)到。大家注意這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)實(shí)際上它是動(dòng)態(tài)調(diào)整的，大概每年是要增長(zhǎng)4%，換言之，用現(xiàn)價(jià)計(jì)算的，你的人均收入水平如果每年不增長(zhǎng)4%，這個(gè)門檻永遠(yuǎn)在你的前面，你就跨不過去。但事實(shí)上，2022年我們實(shí)際GDP增長(zhǎng)速度3%，匯率最近一直在貶值，我們現(xiàn)在實(shí)際上與高收入國(guó)家的門檻距離還有所拉大，疫情三年，那個(gè)門檻就在你跟前，但是到現(xiàn)在是你看得見，你跨不過去。
再看遠(yuǎn)一點(diǎn)，就到了2035年，我們要達(dá)到人均3-4萬美元的水平，也就意味著今年算下來，人均GDP大概會(huì)到1.3萬美元，這是按照現(xiàn)價(jià)美元來算的。要達(dá)到3-4萬美元，大體上翻一番半甚至到兩番，還需要這么一個(gè)增長(zhǎng)的速度。以現(xiàn)價(jià)美元計(jì)算的人均收入水平有三個(gè)變量，一個(gè)就是你這個(gè)國(guó)家實(shí)際GDP的增速；第二，名義和實(shí)際增速之差，這里面就是有一個(gè)物價(jià)水平的差距，如果我們做國(guó)民經(jīng)濟(jì)核算叫GDP的平減指數(shù)，大概也是這個(gè)意思；第三個(gè)就是叫匯率變動(dòng)。
我們就算一個(gè)很簡(jiǎn)單的賬，假定現(xiàn)在1.3萬美元，到2035年，或者靠前一點(diǎn)的時(shí)間，假定翻一番，我們測(cè)算一下就是實(shí)際GDP增長(zhǎng)速度最低也得4.7%，這個(gè)4.7%高不高？放在過去，不高，過去中國(guó)經(jīng)濟(jì)動(dòng)輒增長(zhǎng)10%以上，4.7%不算什么?，F(xiàn)在看起來高不高？現(xiàn)在已經(jīng)是相當(dāng)高了。今年是2023年，大概（到2035年）還有12年的時(shí)間。這12年的時(shí)間，GDP平均增速4.7%，這個(gè)速度能不能達(dá)到？我覺得現(xiàn)在難度很大。即使能達(dá)到，我們看看通脹的水平，也就是說每年增長(zhǎng)2%，你想達(dá)到3.5-4萬美元，幾乎是不可能的。所以這樣的話就會(huì)面臨一個(gè)問題，咱們國(guó)家提的中等發(fā)達(dá)國(guó)家人均收入水平這個(gè)目標(biāo)還能實(shí)現(xiàn)嗎？接下來就是看匯率，所以匯率的變化就非常重要。
我們看看國(guó)際經(jīng)驗(yàn)，根據(jù)美國(guó)賓夕法尼亞大學(xué)發(fā)布的一個(gè)世界數(shù)據(jù)表，實(shí)際上就是世界上不同的國(guó)家人均收入水平用購(gòu)買力平價(jià)調(diào)整以后，相互比較下中國(guó)按購(gòu)買力平價(jià)計(jì)算人均GDP大概相當(dāng)于1.5萬國(guó)際元，接近于日本在1975年，德國(guó)1971年的水平。我們?cè)倏纯催@兩個(gè)國(guó)家在此后16年間，他們發(fā)生了什么事情？此后的16年日本和德國(guó)都經(jīng)歷了經(jīng)濟(jì)的中速增長(zhǎng)和匯率快速升值的過程，所以按現(xiàn)價(jià)美元計(jì)算的人均收入水平是大幅上升。在座的稍微年齡大一點(diǎn)，90年代當(dāng)時(shí)日本的人均GDP一度是超過美國(guó)的，那個(gè)時(shí)候日本的風(fēng)頭可不是一般的高漲。仔細(xì)看一看，驅(qū)動(dòng)日本和德國(guó)人均收入增長(zhǎng)的因素中間，匯率的貢獻(xiàn)明顯超過了實(shí)際經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)。像日本GDP實(shí)際增長(zhǎng)4.4%，匯率升值年均是5.1%，這個(gè)是超過了實(shí)際GDP增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)。
德國(guó)也是如此，德國(guó)還更近了一步，德國(guó)的實(shí)際年均增長(zhǎng)才2.3%，但是匯率升值是4.3%，也就是說大概三分之二的增長(zhǎng)是由匯率貢獻(xiàn)的。
中國(guó)現(xiàn)在實(shí)際上是進(jìn)入了大體上的這樣一個(gè)增長(zhǎng)階段，所以日本和德國(guó)的經(jīng)驗(yàn)，我們需要研究，看能不能借鑒？但這里面很關(guān)鍵的一點(diǎn)，就是匯率變動(dòng)非常重要。但是匯率變動(dòng)實(shí)際上是一個(gè)非常復(fù)雜的問題，簡(jiǎn)單的說一個(gè)國(guó)家的匯率就是你這個(gè)國(guó)家綜合實(shí)力的體現(xiàn)，但是我們?cè)谶@個(gè)眾多的變量中間，我們可以找一條主線，這條主線是什么？就是勞動(dòng)力生產(chǎn)率或者全要素生產(chǎn)率，這是一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)的概念，除了勞動(dòng)之外，全要素生產(chǎn)率包括資本、土地等所有投入的要素它的生產(chǎn)率。這個(gè)概念我認(rèn)為大家要特別關(guān)注，我們現(xiàn)在講高質(zhì)量發(fā)展，是相對(duì)我們過去數(shù)量型的增長(zhǎng)，或者中低質(zhì)量的發(fā)展，但是我們說“高質(zhì)量發(fā)展”，它是有經(jīng)濟(jì)學(xué)的含義，最重要的一個(gè)度量指標(biāo)就是勞動(dòng)生產(chǎn)率或者是全要素生產(chǎn)率到底怎么樣。
當(dāng)年日本和德國(guó)匯率大幅度的升值，其實(shí)還是生產(chǎn)率提升，但是有一些同志也講說日本和德國(guó)當(dāng)年是很幸運(yùn)的，他們當(dāng)時(shí)的環(huán)境，我們現(xiàn)在已經(jīng)是不存在了，這個(gè)也有道理的。實(shí)際上日本和德國(guó)當(dāng)年的匯率大幅度升值，人均收入水平快速增長(zhǎng)的時(shí)候，其實(shí)相反的例子也有，有些國(guó)家是增速高，匯率在貶；有的國(guó)家是增速低，匯率在貶；有些人均收入水平不往上走，甚至還往下跌，這種例子也有。
所以我拐回來就講中國(guó)的問題，我們要實(shí)現(xiàn)2035年這個(gè)增長(zhǎng)目標(biāo)，兩個(gè)條件都很重要。第一，能夠爭(zhēng)取的實(shí)際增速必須要爭(zhēng)取，這是底線，這個(gè)事情不爭(zhēng)取，別的事情就沒希望了。第二，光靠實(shí)際增速，硬增長(zhǎng)是不夠的，立足點(diǎn)必須放到提高勞動(dòng)生產(chǎn)率和全要素生產(chǎn)率上，由此帶動(dòng)了匯率的合理升值。我理解為什么現(xiàn)在咱們國(guó)家一再?gòu)?qiáng)調(diào)高質(zhì)量發(fā)展這個(gè)概念，就對(duì)我們實(shí)現(xiàn)2035年增長(zhǎng)目標(biāo)的一個(gè)內(nèi)在的含義——實(shí)際增長(zhǎng)，更重要的是提高全要素生產(chǎn)率，提高勞動(dòng)生產(chǎn)率，帶動(dòng)匯率的升值，實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展，然后才能達(dá)到人均中等發(fā)達(dá)國(guó)家收入水平這樣一個(gè)目標(biāo)。
所以我們假定今后12、13年的時(shí)間，每年實(shí)際增速4-5%，名義增長(zhǎng)和實(shí)際增長(zhǎng)的差額，再加上匯率升值之和，每年再增長(zhǎng)5%，實(shí)際上用現(xiàn)價(jià)美元計(jì)算的中國(guó)人均GDP每年大概需要10%左右，這樣到2035年，中等發(fā)達(dá)國(guó)家人均收入水平的目標(biāo)才是有可能實(shí)現(xiàn)的。核心想表達(dá)的意思就是增長(zhǎng)速度還不能太慢，更重要的還是要提高生產(chǎn)率。
這個(gè)目標(biāo)有了以后，我們現(xiàn)在就非常值得重視一些國(guó)際經(jīng)驗(yàn)，我覺得兩個(gè)方面的國(guó)際經(jīng)驗(yàn)值得重視，一個(gè)就是從全球范圍來看，當(dāng)人均收入達(dá)到1萬美元的時(shí)候，是一個(gè)特殊的不穩(wěn)定階段，因?yàn)橐蝗f美元本身有一個(gè)數(shù)字節(jié)點(diǎn)，本身也沒有什么特殊之處，但是從工業(yè)化、城市化和現(xiàn)代化的進(jìn)程來講，這個(gè)節(jié)點(diǎn)實(shí)際是一個(gè)大的轉(zhuǎn)型期，是非常不穩(wěn)定的。二戰(zhàn)以后，大概有上百個(gè)經(jīng)濟(jì)體都是要搞現(xiàn)代化、工業(yè)化，大家都不同程度以不同的方式進(jìn)入到工業(yè)化過程，但是能夠保持25年7%增速的經(jīng)濟(jì)體只有13個(gè)，這是聯(lián)合國(guó)搞的一項(xiàng)大型研究所提出的。大型經(jīng)濟(jì)體中間只有日本和韓國(guó)，成功由中等收入階段進(jìn)入了高收入階段，簡(jiǎn)單來講，全球范圍之內(nèi)搞工業(yè)化就達(dá)到中等收入階段，其實(shí)不難，很多國(guó)家都做到了。但是由中等收入階段最后進(jìn)入高收入社會(huì)，目前來看相當(dāng)少，不說是鳳毛麟角，是少數(shù)。大多數(shù)國(guó)家已經(jīng)到了高收入國(guó)家門檻的地方，努力了很多次，跨不過去，或者過去了又回來了，失敗者多于成功者，這個(gè)方面有比較典型的國(guó)家，像拉美的阿根廷、巴西和墨西哥，這個(gè)叫做中等收入陷阱。
阿根廷這個(gè)國(guó)家我覺得是很有意思的，阿根廷的自然條件非常好，搞農(nóng)業(yè)是得天獨(dú)厚的條件，足球水平也很高。阿根廷在上個(gè)世紀(jì)初的時(shí)候，他的人均收入水平是超過德國(guó)的，當(dāng)時(shí)歐洲很多人都到阿根廷去，很羨慕，這么多年過去以后，阿根廷一萬美元左右是來回晃，特別是通脹，你到那里去都很害怕。巴西、墨西哥，還有亞洲的菲律賓、馬來西亞，菲律賓這個(gè)國(guó)家也很有意思，西班牙長(zhǎng)期統(tǒng)治，美國(guó)是60年占領(lǐng)也好，治理也好，應(yīng)該是非常美國(guó)化的一套民主制度和發(fā)展的條件，人口也很多，按道理來講經(jīng)濟(jì)是可以起飛的，但是沒有。俄羅斯現(xiàn)在大家都很關(guān)注，俄羅斯十年前是人均收入超過1萬美元的，最近又跌回來了，原因是盧布在貶值。俄羅斯的經(jīng)濟(jì)總量前幾年和廣東省差不多，現(xiàn)在已經(jīng)追不上廣東了。最近俄烏戰(zhàn)爭(zhēng)的結(jié)局到底怎么樣，我以為將來一個(gè)最重要的制約條件，最后很可能沒錢，打不動(dòng)了，最后決定的還是經(jīng)濟(jì)條件，沒有收入了，最后就打不動(dòng)了，最后這個(gè)仗就打不下去了。
還有標(biāo)灰色的新加坡，亞洲幾個(gè)成功的例子，已經(jīng)到了6萬多美元，日本和韓國(guó)都不錯(cuò)，都是超過1萬美元。
上述我說這些國(guó)家1萬美元來回晃很多年，我說這個(gè)例子是不是光說其他的國(guó)家，實(shí)際上是在說中國(guó)自己，為什么這些國(guó)家跨越不了中等收入陷阱，原因包括創(chuàng)新能力不足，甚至所謂說是勞動(dòng)力成本上升，低成本的優(yōu)勢(shì)已經(jīng)不存在了，但是創(chuàng)新又上不去，叫做高不成低不就，是這些國(guó)家普遍的問題。收入分配差距拉大，人力資本發(fā)展滯后，資源環(huán)境壓力加大，外部沖擊等等，其實(shí)上述這些問題和挑戰(zhàn)在中國(guó)不同程度的都出現(xiàn)了。所以從全球范圍來講，擺脫低收入進(jìn)入現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)過程不易，但是要擺脫中等收入陷阱，進(jìn)入高收入社會(huì)更難。中國(guó)這么多年成功之處在什么地方呢？我們實(shí)際上從2010年一季度以后，經(jīng)濟(jì)達(dá)到高點(diǎn)以后，就進(jìn)入了一個(gè)由高速轉(zhuǎn)向了中速。我是長(zhǎng)期在國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心工作，大概在2008、09年的時(shí)候，當(dāng)時(shí)我們和世界銀行一起做了一個(gè)大型的研究，當(dāng)時(shí)我是中方的負(fù)責(zé)人。此前我們就提出一個(gè)問題，就是2030年的中國(guó)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)將會(huì)由高速轉(zhuǎn)向中速，這是2009年的時(shí)候。這個(gè)觀點(diǎn)提出來以后，有人信嗎？幾乎沒有人愿意相信，也很好理解，無論管一個(gè)地區(qū)，管一個(gè)單位，你說你的速度要下降，誰的心里都不愿意。而且我們這么多年我們都是高速增長(zhǎng)，為什么速度還要下來呢？當(dāng)時(shí)我們講說中國(guó)經(jīng)濟(jì)有10%左右的高速增長(zhǎng)將會(huì)落到7%左右，根本不敢說4和5%，說7%，大家心里都不太高興。之所以我們稱之為規(guī)律，就是不以人的意志為轉(zhuǎn)移的，總是會(huì)發(fā)生的，這就是中國(guó)過去十幾年所發(fā)生的事情。
中國(guó)在這個(gè)轉(zhuǎn)型期的成功之處，并不是說中國(guó)沒有遵循這個(gè)規(guī)律，中國(guó)完全遵循這個(gè)規(guī)律，而是說我們的轉(zhuǎn)型總體來看比較平穩(wěn)，沒有出現(xiàn)大的波動(dòng)，像日本和韓國(guó)在這個(gè)過程中，他們有大的波動(dòng)，而且有好幾次大的危機(jī)，像日本有著名的房地產(chǎn)泡沫，韓國(guó)最少有兩次大的經(jīng)濟(jì)或者金融危機(jī)。盡管中國(guó)表現(xiàn)不錯(cuò)，但是到目前為止，我們?nèi)匀粵]有跨過高收入的門檻，這幾年中國(guó)經(jīng)濟(jì)看起來還不錯(cuò)，大家的信心是在增強(qiáng)的，自信心是增強(qiáng)的，但是一定要搞清楚我們現(xiàn)在還沒有進(jìn)入高收入國(guó)家的門檻，這是一個(gè)現(xiàn)實(shí)。
另外一個(gè)因素就是人口負(fù)增長(zhǎng)對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的沖擊。去年我和幾個(gè)搞人口研究的學(xué)者們一塊討論，他們說是中國(guó)的人口很可能去年就要出現(xiàn)負(fù)增長(zhǎng)，但是這個(gè)觀點(diǎn)可能說是從主流的看法來講，一般是不接受的，因?yàn)槲覀冞^去的官方認(rèn)為中國(guó)的人口負(fù)增長(zhǎng)大概是在2030年左右，最早也是2028年，但是去年最后統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)出來以后，確實(shí)就已經(jīng)出現(xiàn)了負(fù)增長(zhǎng)。其實(shí)在十年前，2012年的時(shí)候，中國(guó)15-59歲勞動(dòng)年齡人口就已經(jīng)開始減少，每年減少2、3百萬人，多的時(shí)候4、5百萬人，所以我們國(guó)內(nèi)勞動(dòng)力總量一直在下降，有的時(shí)候大家會(huì)講中國(guó)就業(yè)問題難，但是人口勞動(dòng)力減少就是中國(guó)減速的一個(gè)變量?，F(xiàn)在人口總量開始減少了，如果說勞動(dòng)力總量減少，影響的是供給側(cè)，人口總量減少直接影響的就是需求側(cè)，就是你這個(gè)需求就會(huì)受到很大的影響。
從國(guó)際經(jīng)驗(yàn)來講，像日本、意大利、希臘和西班牙等國(guó)，都經(jīng)歷人口的負(fù)增長(zhǎng)。這些國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)表明，將人口出現(xiàn)負(fù)增長(zhǎng)之后，一個(gè)是潛在的增長(zhǎng)率在下降，其實(shí)它和人口是直接相關(guān)的，人口減少了，潛在增長(zhǎng)率下降，更麻煩的是實(shí)際增長(zhǎng)速度往往比潛在增長(zhǎng)率還低。中國(guó)這兩年就是如此。這是就是給大家講的第一個(gè)問題，中國(guó)經(jīng)濟(jì)中長(zhǎng)期面臨的一些目標(biāo)和挑戰(zhàn)。
第二問題，講一講目前的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)。
年初的時(shí)候，我們對(duì)今年的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)應(yīng)該還是很有信心的，因?yàn)槲覀兓緮[脫了疫情的影響，終于可以甩開膀子可以大干一場(chǎng)，前兩年由于疫情很多事情全部都擱下來了，現(xiàn)在終于這個(gè)約束不存在了。但是現(xiàn)在看來當(dāng)時(shí)是過于樂觀了，今年的情況是一季度還不錯(cuò)，二季度以后，需求不振，預(yù)期不穩(wěn)的問題變得比較突出，現(xiàn)在回過頭去看，很可能是全年增速的一個(gè)低點(diǎn)。三季度是4.9%，10月份的增速還可以，今年GDP增長(zhǎng)5%以上，這個(gè)應(yīng)該說已成定局。但是即便如此，由于去年的增長(zhǎng)只有2.3%，今年增長(zhǎng)是5%，兩年平均就是4%左右，這個(gè)是低于中國(guó)目前的潛在增長(zhǎng)率，我們的潛在增長(zhǎng)率是在5-5.5%，甚至兩年平均4%，比疫情的前兩年平均是5.1%，比那個(gè)也低。也就是說過去三四年，整個(gè)全都是低于潛在增長(zhǎng)率的。進(jìn)一步的問題是明年增速如何？今天上午有人跟我溝通，明年GDP增速是多少，能不能定5%？我說大概在疫情前的時(shí)候，我們當(dāng)時(shí)還在爭(zhēng)論，中國(guó)要不要保6，現(xiàn)在我們面臨的問題是保5到底怎么樣，確實(shí)放在過去，這根本就不是問題，現(xiàn)在我覺得可能還要打一個(gè)很大的問號(hào)。
中國(guó)經(jīng)濟(jì)的基本背景，我們正處在從高速到中速，由高速增長(zhǎng)到高質(zhì)量發(fā)展這樣一個(gè)轉(zhuǎn)型期。這個(gè)圖大家看一下。
這是2010年的一季度，這是最高點(diǎn)，從這以后，整個(gè)經(jīng)濟(jì)就逐步的下行，疫情幾年是大幅波動(dòng)，平均增速也是在下降的。到現(xiàn)在已經(jīng)13年的時(shí)間，中國(guó)經(jīng)濟(jì)就是所謂由高速逐步轉(zhuǎn)向中速，在這個(gè)轉(zhuǎn)的過程中，高速增長(zhǎng)期有三大驅(qū)動(dòng)力量，基建、房地產(chǎn)、還有出口，都在減速，但是還有一點(diǎn)余熱，經(jīng)濟(jì)不行的時(shí)候，發(fā)一下，還管用，最典型的是房地產(chǎn)。
前幾年有些地方經(jīng)濟(jì)不行了，動(dòng)力不足，需求不足，把房?jī)r(jià)放松一點(diǎn)，房貸利率降低一點(diǎn)，就反彈了。這一輪能反彈嗎？有的反彈一天，包括股市只反彈了一個(gè)小時(shí)。
基建投資是中國(guó)政府穩(wěn)增長(zhǎng)的工具，10月份的數(shù)據(jù)已經(jīng)到了2%的增長(zhǎng)速度，我們的基建實(shí)際上是嚴(yán)重透支的，出口現(xiàn)在也是負(fù)增長(zhǎng)。所以經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)期的這幾個(gè)大的龍頭，這幾個(gè)主要的驅(qū)動(dòng)力量，現(xiàn)在是這么一個(gè)狀況。所以我們現(xiàn)在真正面臨的問題是過去十幾年，由高速轉(zhuǎn)向中速，但是高速的那些動(dòng)力還有用，用辦法抓一抓，經(jīng)濟(jì)還可以上去，但是這一套辦法現(xiàn)在不行了，穩(wěn)增長(zhǎng)的新辦法是什么？這個(gè)事情大家現(xiàn)在是看不準(zhǔn)的。
最近有一種說法，我們將來得抓消費(fèi)，消費(fèi)起來就可以了。當(dāng)一個(gè)國(guó)家的消費(fèi)占的比重到了70%、80%的時(shí)候，這個(gè)經(jīng)濟(jì)必定是低速。消費(fèi)這個(gè)東西是不可能高速增長(zhǎng)的，也不可能大幅度波動(dòng)，因?yàn)橄M(fèi)即使增長(zhǎng)也是比較平緩的增長(zhǎng)。比如說吃飯，平常你吃一個(gè)饅頭，今天早上沒有吃這個(gè)饅頭，到10點(diǎn)多有點(diǎn)心慌，有點(diǎn)不舒服了，但是你吃三個(gè)饅頭，也不舒服，一般就是一個(gè)饅頭。消費(fèi)總體上是比較平穩(wěn)的，所以當(dāng)經(jīng)濟(jì)以消費(fèi)為主的時(shí)候，它必定是一個(gè)低速增長(zhǎng)。我們現(xiàn)在說了半天是對(duì)速度太低不滿意，還是希望速度稍微高一點(diǎn)，或者達(dá)到一個(gè)應(yīng)該有的速度，所以到底抓什么，現(xiàn)在看不準(zhǔn)，處在一個(gè)迷茫狀態(tài)。
坦率的說，2024年的經(jīng)濟(jì)到底是什么樣子，我現(xiàn)在也說不清楚。所以我們回來以后就得分析了，最近有一種觀點(diǎn)，說是中國(guó)目前經(jīng)濟(jì)狀況和日本上個(gè)世紀(jì)90年初泡沫經(jīng)濟(jì)破裂后的狀況比較相似。日本和中國(guó)的比較，日本是在上個(gè)世紀(jì)50、60年代，它的經(jīng)濟(jì)是高速增長(zhǎng)，平均增長(zhǎng)速度是9%，70年代的初期遇到石油危機(jī)，日本經(jīng)濟(jì)開始減速，70、80年代是一個(gè)中速增長(zhǎng)，90年代再下一個(gè)臺(tái)階，到了低速增長(zhǎng)，大概增長(zhǎng)速度是1%、2%，甚至有些年份是零增長(zhǎng)和負(fù)增長(zhǎng)。日本在上個(gè)世紀(jì)的時(shí)候，實(shí)際上是“下了兩次臺(tái)階”，“經(jīng)歷了三個(gè)階段”。
國(guó)內(nèi)有人說中國(guó)目前的經(jīng)濟(jì)狀況和日本90年代中期比較類似，另外有一個(gè)詞叫做“資產(chǎn)負(fù)債表衰退”比較盛行，喜歡搞一點(diǎn)經(jīng)濟(jì)學(xué)研究的，可能對(duì)這個(gè)詞最近也是看過，這是日本一位經(jīng)濟(jì)學(xué)家，因?yàn)樗崃诉@么一個(gè)概念，現(xiàn)在在中國(guó)國(guó)內(nèi)還比較有名的，叫做辜朝明，這個(gè)人提了資產(chǎn)負(fù)債表衰退，什么意思？房地產(chǎn)和金融泡沫破裂以后，企業(yè)資產(chǎn)大幅縮水，負(fù)債率過高，企業(yè)能有收入，收入就只能用來還債，已經(jīng)沒有能力，或者也沒有意愿再去搞投資，這樣導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)的衰退，這是當(dāng)時(shí)講日本的情況。他認(rèn)為中國(guó)現(xiàn)在跟日本差不多，但是我倒認(rèn)為，總體而言我們現(xiàn)在會(huì)看到一些相似的現(xiàn)象，但是我國(guó)現(xiàn)階段與日本90年代的情況差別很大，不能混為一談。
第一，日本90年代已經(jīng)進(jìn)入了第三個(gè)階段，是低速增長(zhǎng)階段，中國(guó)還處在第二個(gè)階段，也就是中速增長(zhǎng)階段。中速增長(zhǎng)可以是5%左右，也可能4-5%，應(yīng)該還有5-10年的時(shí)間。
第二，八十年代末到九十年代出，日本人均GDP處在發(fā)達(dá)國(guó)家的前列，但是我國(guó)人均GDP才1.3萬美元，我們要達(dá)到中等發(fā)達(dá)國(guó)家人均收入水平，至少還有兩倍左右的增長(zhǎng)空間，美國(guó)現(xiàn)在人均GDP是7.6萬美元，我們的差距還更大。
第三，日本90年代陷入低速增長(zhǎng)，主要是結(jié)構(gòu)性潛能下降，缺少新的增長(zhǎng)點(diǎn)，這是我想講的一個(gè)主要問題。即使資產(chǎn)負(fù)債表不出問題，它的投資和經(jīng)濟(jì)很難增長(zhǎng)，所以資產(chǎn)負(fù)債表其實(shí)是一種表象，是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)缺少新增長(zhǎng)點(diǎn)的結(jié)果，不能倒果為因，所以中國(guó)要走出需求不足，動(dòng)力不足的相對(duì)比較困難的局面，關(guān)鍵還是要挖掘新的增長(zhǎng)潛能。這樣的話，我們就需要對(duì)中國(guó)現(xiàn)階段經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的一些新的特點(diǎn)有所了解。
首先我們看需求端，這里面有一個(gè)比較重要的概念叫歷史需求峰值，什么意思？就是某一種物品它從整個(gè)工業(yè)化、城市化所經(jīng)歷的幾十年，甚至上百年的歷史過程來講，它的需求量最大，或者增長(zhǎng)速度最高的那個(gè)點(diǎn)，或那個(gè)區(qū)間，我稱之為歷史需求峰值。我們一些重要的耐用消費(fèi)品，比如說家電等這些東西，房地產(chǎn)、基建相繼都出現(xiàn)了歷史需求峰值，峰值過了以后，就進(jìn)入了減速期。最近大家都在談消費(fèi)的問題，說消費(fèi)不足，怎么刺激消費(fèi)？出了各種各樣的主意，我認(rèn)為我們首先要分析現(xiàn)在中國(guó)消費(fèi)增長(zhǎng)到底在什么地方？把這個(gè)問題不搞清楚，擴(kuò)大消費(fèi)往往是無的放矢。
總的來講，有兩個(gè)概念，一個(gè)叫生存型消費(fèi)，一個(gè)叫發(fā)展型消費(fèi)，就是吃穿和其他日?；鞠M(fèi)為主的生存型消費(fèi)，現(xiàn)在基本上趨于穩(wěn)定，包括中國(guó)農(nóng)村，包括這幾年搞脫貧，這些低收入階層，應(yīng)該說吃穿的問題基本解決了。雖然也有問題，但是總體上來講這個(gè)問題已經(jīng)不突出了。
消費(fèi)增長(zhǎng)更多的是由社保、醫(yī)療、衛(wèi)生、教育、文化、體育、娛樂、金融、服務(wù)、交通、通訊等發(fā)展型消費(fèi)來拉動(dòng)。我們看居民消費(fèi)增量中增長(zhǎng)比較快的就是教育、醫(yī)療、保險(xiǎn)、金融、交通、通訊這一方面的支出，政府消費(fèi)支出中增長(zhǎng)比較快的也是相關(guān)的一些門類。
現(xiàn)在我認(rèn)為需要講一個(gè)觀點(diǎn)，就是發(fā)展型消費(fèi)的特點(diǎn)，特別和生存型消費(fèi)相比較。生存型消費(fèi)是以個(gè)體消費(fèi)為主，比如說吃飯和穿衣，這就是個(gè)體消費(fèi)。當(dāng)然發(fā)展型消費(fèi)，很多采取集體消費(fèi)或者是公共服務(wù)的方式，比如說醫(yī)保和社保，首先必須是政府把社保體系要建立起來，這個(gè)架子要建立起來。另外，政府還要有一定的投入。還有一個(gè)它是互助工具，是一個(gè)群體行為，光你一個(gè)人在那，社保體系是建立不起來的，必須大家一塊來參與，得有很強(qiáng)的組織性。學(xué)校教育，今天中歐上一個(gè)課，一個(gè)班的同學(xué)在這里上課，也有一對(duì)一，但那不是典型的形態(tài)。所以公共服務(wù)和集體消費(fèi)有一個(gè)特點(diǎn)，實(shí)際上就和政府的基本公共服務(wù)均等化直接相關(guān)，發(fā)展型消費(fèi)中間相當(dāng)一部分由于采取了集體消費(fèi)這種公共服務(wù)的方式，政府是要參與到其中去的，具體來講，一個(gè)是政府要有投入，要拿錢，再就是政府要組織，或者說一種社會(huì)組織，這就是發(fā)展型消費(fèi)的特點(diǎn)。
它有什么作用呢？實(shí)際上有利于勞動(dòng)者的安全性、穩(wěn)定性和流動(dòng)性，社會(huì)保障體系能起這樣的作用；體力和智力水平的提升，比如說醫(yī)療教育都是起這個(gè)作用，進(jìn)而提升人力資本，所以我覺得一定要引入一個(gè)新的概念，就是人力資本。我們講發(fā)展型消費(fèi)，統(tǒng)計(jì)上來講是把它劃到消費(fèi)中去的，實(shí)際上也可以看成是一種投資，叫做人力資本的投資。我最近跟政府領(lǐng)導(dǎo)經(jīng)常講這個(gè)，我說過去講投資，一講就是投資發(fā)揮關(guān)鍵性的作用，指的是物質(zhì)資本的投資，比如說基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，現(xiàn)在我們可能還需要搞一些，但是重點(diǎn)得轉(zhuǎn)向人力資本的投資。這個(gè)圖的左邊有公共醫(yī)療、教育、文化、娛樂、保險(xiǎn)服務(wù)、右邊有交通、通訊、銀行、中介服務(wù)和居住，這些年都是上升的。這是2022年政府的消費(fèi)結(jié)構(gòu)，排在第一位是社保，第二是醫(yī)療衛(wèi)生，第三位是教育，這個(gè)結(jié)構(gòu)現(xiàn)在正在朝著這個(gè)方向進(jìn)行調(diào)整。
另外投資也出現(xiàn)了重要的變化，過去我們講投資的時(shí)候，也講三駕馬車，第一是制造業(yè)投資，第二是基建投資，第三是房地產(chǎn)投資，這個(gè)房地產(chǎn)投資經(jīng)過兩年的房地產(chǎn)投資相當(dāng)大幅度的負(fù)增長(zhǎng)以后，現(xiàn)在第三位已經(jīng)不是房地產(chǎn)了，是服務(wù)業(yè)投資，所以三駕馬車的第三匹馬已經(jīng)換了，房地產(chǎn)已經(jīng)不是了，是服務(wù)業(yè)投資。
我順便講一講房地產(chǎn)投資下降，房地產(chǎn)問題討論得比較多。我簡(jiǎn)單的講，其實(shí)目前房地產(chǎn)投資下降是符合規(guī)律的，根據(jù)我們的研究，我引入一個(gè)概念叫歷史需求峰值，大概在十年前，我們就認(rèn)為中國(guó)的房地產(chǎn)從全局來講，從全國(guó)來講，房地產(chǎn)投資的歷史需求峰值已經(jīng)進(jìn)入了這個(gè)平臺(tái)。過去至少5、6年的時(shí)間，房地產(chǎn)總體上還是不錯(cuò)的，有些地方還很火爆，但是仔細(xì)看它是一個(gè)結(jié)構(gòu)性的行情。什么地方火爆呢？都市圈、城市群、一線城市和省會(huì)城市，以及周邊的城市群，就是這么一些地方，其他一些城市一些地方的房?jī)r(jià)還是往下走的。為什么會(huì)火爆，是因?yàn)槿丝谠诹鲃?dòng)。我們過去很長(zhǎng)時(shí)間人口流動(dòng)是農(nóng)村進(jìn)入城市，多的時(shí)候是每年1000多萬，最近幾年由農(nóng)村進(jìn)入城市的人口，也就是1、2百萬人，已經(jīng)不多了，但是全國(guó)最少有兩億人在流動(dòng)，都是由小城市到大城市，到一線城市，核心城市，都市圈，城市群這些地方，由東北、西部的一些城市到了東南沿海，或者一些省會(huì)城市。到了這些地方去了以后，對(duì)住房的需求是在上升的。另外整個(gè)房地產(chǎn)中間，政策是有一定的問題，實(shí)際上有一定程度的泡沫，即便如此，這種都市圈、城市群結(jié)構(gòu)性的需求峰值其實(shí)在兩三年以前，應(yīng)該也是已經(jīng)出現(xiàn)了。所以，房地產(chǎn)整個(gè)往下走是符合規(guī)律的，但是大家一定要注意，有一個(gè)概念叫支柱產(chǎn)業(yè)，有人說房地產(chǎn)是支柱產(chǎn)業(yè)，以為說是支柱產(chǎn)業(yè)，政府一定會(huì)保它，我覺得這里面有一個(gè)概念上的誤解。支柱產(chǎn)業(yè)本來是產(chǎn)業(yè)分類的時(shí)候一種描述性的語言，指的是這個(gè)產(chǎn)業(yè)和其他產(chǎn)業(yè)，一個(gè)是關(guān)聯(lián)度比較強(qiáng)，再就是關(guān)聯(lián)產(chǎn)業(yè)比較多。比如說房地產(chǎn)是和50多個(gè)行業(yè)關(guān)聯(lián)，所以如果房地產(chǎn)往上走的時(shí)候，其實(shí)帶動(dòng)的行業(yè)也多，反之，往下走的時(shí)候，帶動(dòng)的行業(yè)也多。支柱產(chǎn)業(yè)也可以是低速增長(zhǎng)，甚至負(fù)增長(zhǎng)，一定不要以為支柱產(chǎn)業(yè)，政府一定要保。政府政策都是有限的，增長(zhǎng)不增長(zhǎng)，不是政府要不要保的，規(guī)律使它往下走的話，保也保不住。
房地產(chǎn)由于它是所謂的支柱產(chǎn)業(yè)，這么多年房地產(chǎn)某種意義上是帶病運(yùn)行的，所以我們希望它應(yīng)該是比較平穩(wěn)的軟著陸，這是一個(gè)比較理想的狀況。說得稍微俗一點(diǎn)，就是你得小心伺候著讓它慢慢的落地，房?jī)r(jià)不能再漲了，但是能落嗎？特別是能大落嗎？各位都買了房子以后，全都價(jià)格落下來了，心里也不好受，可能更難受。有些人看著房?jī)r(jià)上去了，自己當(dāng)初沒有買，很后悔，不高興。如果你買了以后，房?jī)r(jià)大幅度落了，更何況政府的財(cái)政收入，特別是金融機(jī)構(gòu)，銀行系統(tǒng)，受的沖擊更大。所以我們一直講，房地產(chǎn)得小心伺候著，讓它平穩(wěn)的著陸，但是實(shí)際上情況是這兩年，特別是2021年以后整個(gè)是大幅度的回落，我們的政策出來以后，有三條紅線，在實(shí)際操作過程中，跟原來預(yù)期的差距是比較大的。所以下得過快，幅度過大。
基建投資是有比較強(qiáng)的政府穩(wěn)增長(zhǎng)的特點(diǎn)，我是強(qiáng)調(diào)大家關(guān)注服務(wù)業(yè)投資。服務(wù)業(yè)投資即使在疫情三年過程中，也是穩(wěn)中趨升，而且呈現(xiàn)出比較強(qiáng)的增長(zhǎng)韌性。還有采礦業(yè)的投資和農(nóng)業(yè)的投資，制造業(yè)總體上穩(wěn)定，基建是波動(dòng)比較大，這和政府穩(wěn)增長(zhǎng)是直接相關(guān)的。房地產(chǎn)是往下走的，服務(wù)業(yè)是往上走的，采礦業(yè)逐步就下來了。
還有農(nóng)業(yè)，農(nóng)業(yè)的投資是在上升的，我們經(jīng)常講傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，哪個(gè)產(chǎn)業(yè)比農(nóng)業(yè)更傳統(tǒng)？而且我始終認(rèn)為農(nóng)業(yè)是真正的朝陽產(chǎn)業(yè)，為什么？每天早上太陽升起來的時(shí)候，你的需求就產(chǎn)生了，早上你肚子馬上就反應(yīng)，你不吃這頓飯能行嗎？如果吃得不舒服，水平不高，還不高興。真正搞農(nóng)業(yè)的農(nóng)民，這個(gè)數(shù)量，像美國(guó)只占勞動(dòng)力1%，產(chǎn)值也是很低的，實(shí)際上真正解決吃飯問題這個(gè)行業(yè)的人，一點(diǎn)都沒有減少，某種意義上還在增加，只是變成了有些是制造業(yè)，現(xiàn)在是各種各樣的食品制造業(yè)，特別是服務(wù)業(yè)?，F(xiàn)在人都很講究，其實(shí)大量的人在這個(gè)領(lǐng)域中在進(jìn)行投資和生產(chǎn)，真正解決吃飯的人是一點(diǎn)也沒有減少。所以農(nóng)業(yè)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)給的信息，也是很重要的。
這是2020年全國(guó)的投資結(jié)構(gòu)的占比，第一位是制造業(yè)，第二是基建，第三個(gè)是服務(wù)業(yè)投資，房地產(chǎn)已經(jīng)到第四位了。剛才說了需求端的情況，現(xiàn)在講一講供給端的情況，供給端由于受需求的影響，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)進(jìn)入下行通道，我們需要一批高技術(shù)含量、高附加價(jià)值的新先導(dǎo)產(chǎn)業(yè)帶動(dòng)產(chǎn)業(yè)的更替和升級(jí)，但是一個(gè)是房地產(chǎn)等主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)下降過快過深，引發(fā)全局性沖擊，還有一個(gè)是企業(yè)家預(yù)期不穩(wěn)，信心不足，制約創(chuàng)新活動(dòng)和新產(chǎn)業(yè)的成長(zhǎng)。這是2021年單月同比，最低的時(shí)候是負(fù)20%，所以房地產(chǎn)投資出現(xiàn)這個(gè)情況，對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)的沖擊就很大了。
我們有一些行業(yè)，像計(jì)算機(jī)通訊、IT行業(yè)，最近兩年也在減速。深圳IT產(chǎn)業(yè)是重點(diǎn)，深圳這么多年搞得不錯(cuò)，跟整個(gè)產(chǎn)業(yè)有很大的關(guān)系，IT產(chǎn)業(yè)這兩年也在減速。
資產(chǎn)負(fù)債端由于需求供給雙重沖擊，政府、企業(yè)和個(gè)人的資產(chǎn)負(fù)債表都經(jīng)歷著由數(shù)量擴(kuò)張型向效率導(dǎo)向型的轉(zhuǎn)換，但是這種轉(zhuǎn)換往往是被動(dòng)，或者是危機(jī)倒逼的，不可能自覺的轉(zhuǎn)?，F(xiàn)在講資產(chǎn)負(fù)債表衰退，這個(gè)實(shí)際上只是對(duì)我們一部分行業(yè)和企業(yè)陷入困境或者危機(jī)后一種現(xiàn)象性的描述，關(guān)鍵是說它為什么會(huì)出現(xiàn)這種狀況？我認(rèn)為實(shí)際上跟我們經(jīng)濟(jì)由高速到中速這個(gè)直接有關(guān)系，比較典型的就是房地產(chǎn)，房地產(chǎn)這個(gè)行業(yè)高負(fù)債、高周轉(zhuǎn)、高銷售，中國(guó)房地產(chǎn)企業(yè)規(guī)模做得如此之大，和中國(guó)人口多有關(guān)系，但是和運(yùn)營(yíng)模式有關(guān)系。但是這種運(yùn)營(yíng)模式有一點(diǎn)，都是以房地產(chǎn)對(duì)住房或者投機(jī)性需求，或者真實(shí)需求高速增長(zhǎng)為前提的，如果這個(gè)需求的高速增長(zhǎng)出了問題，不可持續(xù)，所謂資產(chǎn)負(fù)債結(jié)構(gòu)馬上就出問題，所以這個(gè)就是恒大為什么會(huì)出問題。恒大有自身的問題，內(nèi)部管理中間有很大的漏洞，本身有一些體制機(jī)制的問題。像碧桂園，都是很優(yōu)秀的企業(yè)，現(xiàn)在也是陷入困境，其實(shí)和運(yùn)營(yíng)模式是有關(guān)系的。我們看到相當(dāng)多的行業(yè)不是資產(chǎn)負(fù)債表衰退，負(fù)債率還是在往上提升的，還在繼續(xù)借錢，借新還舊，還不了本錢，是還利息。
一個(gè)企業(yè)甚至某一個(gè)行業(yè)，這個(gè)行業(yè)現(xiàn)金流已經(jīng)很少了，最后借的錢是為了還利息，可以想象這種局面能夠持續(xù)多長(zhǎng)時(shí)間？我們不愿意用龐氏騙局這個(gè)詞，可能有點(diǎn)難聽，但是它是一種龐氏結(jié)構(gòu)。什么意思？它本身已經(jīng)是現(xiàn)金流很少了，并沒有創(chuàng)造什么價(jià)值，借了錢只是為了維持原有的信用結(jié)構(gòu)，不至于違約，至少把利息還了，這個(gè)點(diǎn)是你能看得見的，到了那個(gè)點(diǎn)的時(shí)候，一定會(huì)出問題。所以我們國(guó)家是各個(gè)領(lǐng)域，當(dāng)經(jīng)濟(jì)由高速轉(zhuǎn)向中速，將來轉(zhuǎn)向低速以后，由于供給側(cè)需求發(fā)生這么大的變化，整個(gè)你的資產(chǎn)負(fù)債結(jié)構(gòu)一定要有一個(gè)實(shí)質(zhì)性的轉(zhuǎn)型。這個(gè)轉(zhuǎn)型根據(jù)日本的經(jīng)驗(yàn)，其實(shí)很困難，日本轉(zhuǎn)型經(jīng)歷了十年的時(shí)間，中間有很多的故事，是一個(gè)相當(dāng)復(fù)雜和反復(fù)的過程，現(xiàn)在我們也進(jìn)入到這樣一個(gè)過程。
這個(gè)是中國(guó)的杠桿率，幾個(gè)重要部門的杠桿率，基本上還是在上升。這個(gè)圖的藍(lán)色是每年貸款所還的利息總量，紅色是GDP增量。2011年以后，除了2021年，紅的比藍(lán)的高之外，其他年份這個(gè)藍(lán)杠都比紅杠高，什么意思？就是我們每年GDP的增量去還利息都不夠。這個(gè)統(tǒng)計(jì)是社科院有一個(gè)資產(chǎn)負(fù)債研究中心提供的數(shù)據(jù)，這個(gè)事情也很有意思，也不是說這個(gè)就一定是有了很大的問題，至少這個(gè)問題可能不正常，中間很可能包含著相當(dāng)大的問題。我覺得這個(gè)問題是很值得研究的，辛辛苦苦這么多GDP的增量，連利息都還不上，這就是中國(guó)資產(chǎn)負(fù)債結(jié)構(gòu)的一個(gè)挑戰(zhàn)。
我們現(xiàn)在研究中國(guó)經(jīng)濟(jì)需要區(qū)分三類因素，
第一，增長(zhǎng)階段的轉(zhuǎn)換，由高速轉(zhuǎn)向中速，將來再轉(zhuǎn)到低速，這是符合經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)規(guī)律的，你不要抗拒這個(gè)規(guī)律。
第二，我們有一些階段性的矛盾，高速增長(zhǎng)能夠掩蓋很多矛盾，到處一片鶯歌燕舞，都挺好的，別人也不說你有矛盾，你說我有這個(gè)問題，那個(gè)問題，這么多年都是高速增長(zhǎng)。但是高速增長(zhǎng)是由其他的原因引起來的，一旦高速增長(zhǎng)不可持續(xù)的時(shí)候，這些結(jié)構(gòu)矛盾就會(huì)水落石出。
第三，還有一些短期的政策不適當(dāng)，不適應(yīng)，最后會(huì)增加短期的困難，房地產(chǎn)可能就是一個(gè)案例。
剛才講了中國(guó)經(jīng)濟(jì)的一些變化，怎么走出這個(gè)困局？今天在座的也不少同志都是做投資的，這個(gè)時(shí)候就會(huì)講宏觀政策放松，貨幣政策放松、降息、增加流動(dòng)性，財(cái)政政策在國(guó)家層面是發(fā)債，有時(shí)候也是必要的。但是一定要搞清楚一點(diǎn)就是宏觀政策能做什么，特別是不能做什么？我講這么一個(gè)觀點(diǎn)，對(duì)這些低速增長(zhǎng)的經(jīng)濟(jì)體，比如像美國(guó)、日本，特別是日本和歐洲是1%的增長(zhǎng)，甚至零增長(zhǎng)，宏觀政策可能就是左右局面的一個(gè)變量。因?yàn)樗褪且环N維持性的增長(zhǎng)，但是對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)來講，我們過去10%的高速增長(zhǎng)，現(xiàn)在我們處在中速增長(zhǎng)期，還有5%的增長(zhǎng)速度，宏觀政策大概就管1%左右，我覺得已經(jīng)是不低了，剩下4%的增長(zhǎng)潛力從哪里來？不是宏觀政策能夠決定的，宏觀政策也就解決短期穩(wěn)定和平衡的作用。所以，我們還要保持一個(gè)中速增長(zhǎng)，至少4%左右的增長(zhǎng)潛能來自結(jié)構(gòu)性潛能的一個(gè)領(lǐng)域，我們更得關(guān)注這個(gè)問題。
宏觀經(jīng)濟(jì)就能決定中國(guó)經(jīng)濟(jì)的走向，或者走的態(tài)勢(shì)，那一定就是一個(gè)低速增長(zhǎng)，跟日本和歐洲已經(jīng)差不多了，我覺得中國(guó)還沒有到這個(gè)時(shí)候，不要那么著急，到那個(gè)階段對(duì)我們來講不是什么好事，我們現(xiàn)在還是要爭(zhēng)取中速增長(zhǎng)。所謂結(jié)構(gòu)性潛能就是發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體已經(jīng)做過的，我們還沒有做，但卻是有條件有可能做的事情。中等發(fā)達(dá)國(guó)家的人均收入水平3.5萬美元，我們現(xiàn)在1.3萬美元，還差2萬美元，這就是說沒有什么技術(shù)革命，沒有什么新的東西，就這個(gè)差距要趕上它，還有兩萬美元的空間，這就是所謂的后發(fā)者追趕的潛力，我們還有。
有一段時(shí)間我們發(fā)展不錯(cuò)，有的人不愿意講追趕的問題，認(rèn)為中國(guó)在各個(gè)方面都已經(jīng)全部領(lǐng)先了，確實(shí)有一些領(lǐng)域是領(lǐng)先的，但是總體上來講，你才1.3萬美元啊。舉一個(gè)例子，前幾年我到瑞士去了一趟，領(lǐng)了一些研究團(tuán)隊(duì)，當(dāng)時(shí)中國(guó)是8000美元，瑞士是8萬美元，到底我們跟他們差得什么地方。到日內(nèi)瓦的湖邊看一看，我在十幾年前去過，當(dāng)時(shí)感覺到很新鮮，現(xiàn)在去看了以后，也就那樣。顯得比較破舊，也沒有那么干凈，也不見得比中國(guó)城市好多少。瑞士憑什么是8萬美元，我們才8千美元，到底差在什么地方？仔細(xì)看，到他的房間里面去一看，建筑內(nèi)部去看一看，他的管理，包括大的環(huán)境，這個(gè)差距還是很大的。所以人家八萬美元有八萬美元的道理，現(xiàn)在中國(guó)是1.3萬美元，到3.5-4萬美元，這個(gè)增長(zhǎng)潛力就不小。
還有一點(diǎn)特別重要的就是最近幾年新的技術(shù)革命，特別是數(shù)字技術(shù)和綠色轉(zhuǎn)型，我們跟歐美這些國(guó)家是在同一個(gè)起跑線上的。在這些領(lǐng)域中間，我不敢說是不是還有很大的差距，但是我們至少在部分領(lǐng)域我們已經(jīng)是并駕齊驅(qū)的，甚至有些領(lǐng)域是已經(jīng)領(lǐng)先了，這是和歷次技術(shù)革命都不一樣的情況。所謂的數(shù)字技術(shù)和綠色轉(zhuǎn)型，這是兩翼，這是我們現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的兩翼，中國(guó)跟發(fā)達(dá)國(guó)家基本上是齊步的，或者幾乎接近于同步的。
我們講結(jié)構(gòu)性潛能是什么？就是我們后發(fā)追趕潛力再加上新技術(shù)革命帶來新的增長(zhǎng)潛能，這兩個(gè)對(duì)中國(guó)來講是合二為一的，這就是我們的所謂結(jié)構(gòu)性潛能。
具體來講，我用了一個(gè)比較形象化的描述，這不是很嚴(yán)格的經(jīng)濟(jì)學(xué)語言，大的新的增長(zhǎng)潛能：
第一，橫向需求空間，簡(jiǎn)單的說就是縮小中低收入群體和中高收入群體在終端需求的結(jié)構(gòu)，終端需求結(jié)構(gòu)包括全部消費(fèi)，也包括住房和民生性的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，還有大量的服務(wù)業(yè)投資，這個(gè)方面的差距，使中低收入群體的消費(fèi)水平逐步接近中高收入群體。中國(guó)現(xiàn)在有4億中等收入群體，這是我們引以為自豪的，經(jīng)常講中國(guó)有4億中等收入群體，在全世界是名列前茅，甚至可以和美國(guó)有一爭(zhēng)的一個(gè)最大消費(fèi)群體，或者消費(fèi)市場(chǎng)。但是我認(rèn)為我們不能盯著這一塊，我們得盯著四億中等收入群體下面的中國(guó)還有9億中低收入階層。這一部分人有一種說法，說5億人還沒用上馬桶，10億人沒有坐過飛機(jī)。各位都是空中飛人，但是中國(guó)還有10億人沒有坐過飛機(jī)，所以讓5億人中間的3億人坐過馬桶，10億人中間有5億人坐上飛機(jī)，中國(guó)的產(chǎn)業(yè)不用升級(jí)，還是原有的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，很大一部分的需求就出來了。所以中國(guó)一定要考慮收入差距的問題。我們講政治，發(fā)展是為了解決人民的生活水平，全球減貧的問題，甚至道義上的，我覺得現(xiàn)在就是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的問題。因?yàn)閺膰?guó)際經(jīng)驗(yàn)來看，日本和韓國(guó)他們是由中等收入階段進(jìn)入了高收入階段，成為發(fā)達(dá)國(guó)家，這些國(guó)家有一個(gè)現(xiàn)象非常值得關(guān)注，基尼系數(shù)是沒有超過4的，（注：基尼系數(shù)是衡量收入差距的一個(gè)很重要的指標(biāo)），全球范圍內(nèi)來講是比較低的。什么意思？就是更多的人是有購(gòu)買力的，是有需求的，然后把整個(gè)的需求總量抬起來了。
我們前一段時(shí)間講共同富裕的問題，收入差距的問題，不是一個(gè)道德的問題，道義的問題，或者說是一個(gè)一般輔助弱勢(shì)群體的問題，更重要的是一個(gè)增長(zhǎng)的問題。
第二個(gè)就是縱向升級(jí)，就是指提升產(chǎn)業(yè)的技術(shù)含量和附加價(jià)值，拓展經(jīng)濟(jì)的上行空間，這個(gè)包括兩個(gè)方面，一個(gè)是現(xiàn)有產(chǎn)業(yè)的價(jià)值鏈要升級(jí)；第二，新的技術(shù)推動(dòng)新產(chǎn)業(yè)或者未來產(chǎn)業(yè)的生成和發(fā)展。這個(gè)例子就很多了，現(xiàn)在新能源以及派生的各種各樣的，包括新能源汽車，包括生成式人工智能，ChatGPT等，這兩天的新聞奧特曼被開除了，然后看到新聞?dòng)终?qǐng)回來了，說離了他還不行。因?yàn)樯厦媸且粋€(gè)非盈利性的組織，董事會(huì)里是有意見分歧，有人說是安全為主，他們可能發(fā)現(xiàn)ChatGPT4和5，已經(jīng)發(fā)現(xiàn)它有人工智能，或者已經(jīng)有意識(shí)了，已經(jīng)感覺到難以控制的，后果就是要能控制，已經(jīng)難以控制的局面，奧特曼很講商業(yè)化，走得快一點(diǎn)，這個(gè)方面是發(fā)生分歧的，這個(gè)技術(shù)現(xiàn)在進(jìn)步的速度是相當(dāng)快的，有些方面可能是超出我們預(yù)期的。這樣的話，大量的應(yīng)用場(chǎng)景會(huì)出來，未來產(chǎn)業(yè)到底什么樣子，反正我不知道，我只是知道未來產(chǎn)業(yè)的空間很可能超出我們的想象。
產(chǎn)業(yè)升級(jí)，數(shù)字技術(shù)和綠色轉(zhuǎn)型將會(huì)有縱向升級(jí)全面賦能，所以我們擴(kuò)大橫向需求空間，重點(diǎn)是需求側(cè)，就是把需求調(diào)動(dòng)起來，供給是沒有問題的，包括房地產(chǎn)、鋼鐵行業(yè)，鋼鐵行業(yè)最大的埋怨是房地產(chǎn)不行了，鋼鐵行業(yè)也不行了。
縱向升級(jí)功能是供給側(cè)，你得提升你的能力。簡(jiǎn)單的說前者是穩(wěn)增長(zhǎng)，后者是促轉(zhuǎn)型和上臺(tái)階。
剛才我講中國(guó)增長(zhǎng)潛能，其實(shí)說起來還挺大，但是回到現(xiàn)實(shí)以后，你會(huì)發(fā)現(xiàn)有的時(shí)候你不是那么很有信心的，你會(huì)發(fā)現(xiàn)相當(dāng)多的潛能是你看得見，你抓不住。有些同志說能不能多搞一些宏觀政策，宏觀政策大概能解決1%增長(zhǎng)速度的問題，剩下要增長(zhǎng)5%，3%、4%還得靠結(jié)構(gòu)性潛能。所以結(jié)構(gòu)性潛能需要通過一些改革，把限制現(xiàn)在這種結(jié)構(gòu)性潛能發(fā)揮的一些體制上，機(jī)制上，政策上的障礙，能不能把它清除，能不能解決這些方面的問題，這個(gè)就是叫結(jié)構(gòu)性改革。有人說搞改革離得太遠(yuǎn)，夠不著，遠(yuǎn)水解不了近渴。我說有些改革措施今天晚上發(fā)布了以后，明天整個(gè)社會(huì)的影響比降息的作用要大得多，千萬不要忽視改革，問題是能不能推動(dòng)一些改革。
下面我重點(diǎn)講一講“結(jié)構(gòu)性改革”，我們認(rèn)為應(yīng)該啟動(dòng)短期穩(wěn)增長(zhǎng)，中長(zhǎng)期增強(qiáng)發(fā)展動(dòng)能的新一輪結(jié)構(gòu)性改革。
從需求側(cè)來講，是以進(jìn)城農(nóng)村人口基本公共服務(wù)均等化為重點(diǎn)的需求側(cè)結(jié)構(gòu)性改革。
供給側(cè)是以穩(wěn)定房地產(chǎn)等既有支柱產(chǎn)業(yè)，激發(fā)企業(yè)家精神，助推傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)升級(jí)和未來產(chǎn)業(yè)發(fā)展為重點(diǎn)的供給側(cè)的結(jié)構(gòu)性改革，以擴(kuò)大有效需求，轉(zhuǎn)換資產(chǎn)負(fù)債模式，化解防控風(fēng)險(xiǎn)為重點(diǎn)的資產(chǎn)負(fù)債端的改革。
我重點(diǎn)先把需求側(cè)和供給側(cè)要解決的兩個(gè)問題，簡(jiǎn)要說一下。剛才講了需求側(cè)的問題，中低收入階層和中高收入階層中間這個(gè)差距怎么縮小？有人說我們能不能搞收入再分配，把富人的錢拿過來分給窮人，窮人的收入就增加了，其實(shí)國(guó)家再收入分配政策有一部分是起這個(gè)作用的，但是這個(gè)不是解決問題的主要辦法，關(guān)鍵問題是低收入階層他也有一雙手，他自己是可以創(chuàng)造財(cái)富的，現(xiàn)在也在創(chuàng)造財(cái)富。所以解決收入差距的問題，實(shí)際上關(guān)鍵還是推動(dòng)中國(guó)的工業(yè)化，特別是城市化的進(jìn)程。中國(guó)現(xiàn)在城市化進(jìn)到什么階段了？我昨天去了太原，太原這兩年建得也不錯(cuò)，汾河整理以后，很漂亮，拍了一個(gè)照片，我說這是北京某個(gè)街道，長(zhǎng)得都差不多，甚至有些縣城里面，拍一個(gè)高樓，下面各種商鋪，跟北京沒有什么區(qū)別，有的還更新。我們國(guó)家城市建設(shè)已經(jīng)很不錯(cuò)了，特別是核心區(qū)，到歐美那些地區(qū)去，城市的基礎(chǔ)設(shè)施和城市建設(shè)都很破，那是50、100年前建的，那個(gè)時(shí)候比中國(guó)要先進(jìn)，現(xiàn)在已經(jīng)看起來老了，但是人家還是發(fā)達(dá)國(guó)家。國(guó)內(nèi)不同地區(qū)，不要看城市的核心區(qū)，看得城市之間，看鄉(xiāng)村地區(qū)，包括歐美這些國(guó)家的城市之間，它的小鎮(zhèn)，很多鄉(xiāng)村，跟中國(guó)完全不是一個(gè)概念。我到浙江去看了以后，這幾年的變化也很大，變化不是幾個(gè)大城市，是中小城鎮(zhèn)，基本上都已經(jīng)城鎮(zhèn)化了，小鎮(zhèn)很漂亮，生活水平也不低，到常州，到上海，出行都很方便。
現(xiàn)在關(guān)鍵問題，差距在什么地方？國(guó)際上有一個(gè)統(tǒng)計(jì)，城市化核心區(qū)居住的人只有30%左右，剩下的50、60%是在核心區(qū)外圍的所謂都市圈的那個(gè)圈的范圍之內(nèi)，有大量的中小城鎮(zhèn)要發(fā)展起來，中國(guó)現(xiàn)在是中小城鎮(zhèn)發(fā)展嚴(yán)重不足，如果這個(gè)發(fā)展起來了，中國(guó)房地產(chǎn)和基建應(yīng)該說還是有一定的發(fā)展空間。
所以，特別是城鄉(xiāng)接合部，中小城鎮(zhèn)的發(fā)展，就得解決一個(gè)老問題，就是中國(guó)城鄉(xiāng)融合發(fā)展中的三個(gè)平等，第一個(gè)平等是身份平等，農(nóng)村居民和城市居民身份不平等嗎？不能說不平等，但事實(shí)上平等嗎？包括找一個(gè)對(duì)象，農(nóng)村的愿意找嗎？事實(shí)上是不平等的，基本公共服務(wù)獲取權(quán)利平等嗎？第三個(gè)是土地財(cái)產(chǎn)權(quán)利，包括不動(dòng)產(chǎn)權(quán)利要平等，我提出三個(gè)平等，我就講一點(diǎn)政策性要點(diǎn)，我們建議三年脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)搞過以后，還得再搞三年。
中國(guó)現(xiàn)在最大的問題在什么地方？剛才我講的發(fā)展型消費(fèi)搞不上去，基本公共服務(wù)不到位，這個(gè)有城市一般居民方面有問題，比如說城市里面的居民現(xiàn)在感覺到生活上壓力比較大，叫三座大山，教育，孩子上學(xué)的問題。第二，醫(yī)保、社保，這是城市居民有了戶口以后，你都感覺到這種壓力。今天在現(xiàn)場(chǎng)提供服務(wù)的應(yīng)該還有很多比如說門衛(wèi)，服務(wù)員，還有送外賣的，有北京市的人嗎？北京人一般不干這個(gè)事，北京人收入低也不會(huì)干這個(gè)事，都是外地的。這些人在北京已經(jīng)待了多少年了，除了剛才講的這些東西沒有之外，他住的都是很差的。前幾年城市的領(lǐng)導(dǎo)說是要清理地下室，不允許搞群租，一個(gè)房間不允許十人以上租房子，我說你這個(gè)規(guī)定是對(duì)的，確實(shí)不安全，從電線、防火這個(gè)角度確實(shí)不安全。但是我得提另外一個(gè)問題，我說這些人是干什么的，城市離了這些人，城市能運(yùn)轉(zhuǎn)嗎？從保安、炊事員，國(guó)有企業(yè)的職工都不干活的，也不做飯，全部招的是外地人，家里的保姆，還有送外賣的，送快遞的，全都是這些人，他們都住在什么地方？一個(gè)房子住了十個(gè)人，稍微有一點(diǎn)辦法，有一點(diǎn)尊嚴(yán)的過日子，誰愿意擠到那個(gè)房子里，要想辦法解決這些人的住房問題。有人說是給農(nóng)民工搞基本公共服務(wù)，政府要補(bǔ)貼，這是很大一筆支出，政府沒錢。我說這是叫做本末倒置，混淆是非，農(nóng)民工在這里干了十幾年，有些二十幾年，有些是農(nóng)二代農(nóng)三代都成長(zhǎng)起來了，領(lǐng)了工資，每個(gè)月都給你交過稅，交了10、20年了，交了稅以后，你應(yīng)該給他提供這些基本公共服務(wù)，這么多年都沒有給他提供，你是欠賬，現(xiàn)在才把這個(gè)賬給還上。所以我認(rèn)為應(yīng)該對(duì)進(jìn)城農(nóng)民工基本公共服務(wù)均等化再搞三年，包括現(xiàn)在的住房賣不出去，能不能轉(zhuǎn)成給農(nóng)民工提供的保障性住房。最近浙江搞得還不錯(cuò)，浙江就出臺(tái)一個(gè)政策，就是把以農(nóng)民工為主的新市民，和原有市民的基本公共服務(wù)的差距要大幅度縮小。其他省應(yīng)該學(xué)浙江，以后地方政府還得搞投資，不是過去那種基建投資，是人力資本的投資，得轉(zhuǎn)到這個(gè)方面來。而且中國(guó)人口少了，過去老是趕人，以后得抓人，誰把人抓來了，這個(gè)城市才有發(fā)展的活力。
還有一點(diǎn)，土地權(quán)利不平等，城市居民在國(guó)有土地上蓋了房子，可以自由交易，農(nóng)民在集體土地上要么是不讓你蓋房子，蓋了以后，是小產(chǎn)權(quán)房?；蛘哂幸恍┱?，最后是不允許在集體組織之外交易。一個(gè)房產(chǎn)包括其他的物品可交易，不可交易，可抵押，不可抵押，可擔(dān)保，不可擔(dān)保，這種物品的估值，市場(chǎng)估價(jià)，差距非常大。曾經(jīng)股市有國(guó)有股，流通和不流通，差價(jià)差10、20倍，這就可以解釋農(nóng)民的財(cái)產(chǎn)性收入比較低。所以我們認(rèn)為下一步還是要推動(dòng)農(nóng)村土地制度改革，集體建設(shè)用地和國(guó)有土地同價(jià)同權(quán)，同等入市，這是十八屆三中全會(huì)就提出來的，宅基地能不能在集體組織之外也流轉(zhuǎn)？有人說是反對(duì)，你把農(nóng)民宅基地流轉(zhuǎn)了以后，把錢給了他，他喝酒去了，晚上沒有地方住，就鬧事。其實(shí)這個(gè)假設(shè)是沒有道理的，因?yàn)檫@種人可能有，但是一百個(gè)人只有一兩個(gè)，城里面也有。即便如此，我們有了收入以后，先給他上社保，包括保障性住房，用現(xiàn)代化的保障體系來代替土地的保障功能，把土地解放出來。另外，城里的人能不能下鄉(xiāng)，也允許買房子，就是雙向流動(dòng)和置業(yè)，這樣的話，土地效率提高，農(nóng)民收入增長(zhǎng)，社保能力增強(qiáng)，城鄉(xiāng)居民居住條件改善，一舉數(shù)得。
供給側(cè)我認(rèn)為有一個(gè)問題，和民營(yíng)企業(yè)家相關(guān)的，怎么促進(jìn)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展壯大，我認(rèn)為理論上需要有一些突破。最近出臺(tái)了31條，怎么能落到位，其實(shí)還是有一些最基本的理論問題要搞清楚，否則的話過一段時(shí)間就會(huì)講對(duì)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)是利用論，殺豬論，豬養(yǎng)肥還是要?dú)⒌摹Ｖ袊?guó)40多年的改革開放，其實(shí)很重要的一點(diǎn)是我們?cè)诖蟮臍v史節(jié)點(diǎn)上做出了正確的選擇，現(xiàn)在確實(shí)在民營(yíng)經(jīng)濟(jì)這個(gè)問題上，把一些理論觀點(diǎn)要講清楚。我講是三個(gè)區(qū)分，把工業(yè)革命初期的私有制企業(yè)與社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下依托企業(yè)家才能優(yōu)化配置資源的民營(yíng)企業(yè)區(qū)分開來，把企業(yè)家與資本家區(qū)分看來，把企業(yè)家才能的特殊貢獻(xiàn)和價(jià)值與剝削區(qū)分開來。
我們現(xiàn)在最流行的一種觀點(diǎn)，就是民營(yíng)企業(yè)是資本家，其實(shí)資本家就是提供資本的人，到了現(xiàn)在以后，誰提供資本？我們現(xiàn)在有一個(gè)資本市場(chǎng)，有上億人的在搞投資，要講資本家是這個(gè)范圍內(nèi)的人，提供資本的人，他把這個(gè)資金提供給具有企業(yè)家才能這些人，什么叫企業(yè)家才能？就是這些企業(yè)的創(chuàng)業(yè)者，他們擁有好奇心、遠(yuǎn)見、洞察力、冒險(xiǎn)、探索、堅(jiān)韌不拔、組織協(xié)調(diào)、執(zhí)行力等等一系列的特質(zhì)，一個(gè)企業(yè)是有資本，資本當(dāng)然很重要，它是一個(gè)黏合劑，但是還有勞動(dòng)力，有技術(shù)，還有土地，現(xiàn)在也有數(shù)據(jù)，組合這個(gè)生產(chǎn)要素的是企業(yè)家才能，企業(yè)家才能是組織資源的資源，是最稀缺的一種資源。所以有企業(yè)家才能的人不是資本家，企業(yè)家和資本家是兩種不同類型的人，兩種不同類型的職能，不能混為一談。改革開放以來，中國(guó)有大批的民營(yíng)企業(yè)發(fā)展，其實(shí)最重要的就是那些具有企業(yè)家才能的人，他們抓住機(jī)遇，辦成了這么一些企業(yè)。這些人你說他們是資本家嗎？他們實(shí)際上都是白手起家，很多人都是窮光蛋，以后他為什么能夠做大，包括有資本的人都把資本給了他，讓他干，實(shí)際上他有企業(yè)家才能，他把這個(gè)組合起來，效率更高，能夠賺到錢，才把這個(gè)錢給了他。華為的任正非老先生，股權(quán)也沒有多少，我看任正非的故事，先開始到深圳的時(shí)候，窮得都不行了，所以這些民營(yíng)企業(yè)家開始的時(shí)候都是窮光蛋，真有錢的話，真是資本家，有些人很難辦企業(yè)，他就躺平了?，F(xiàn)在人均收入已經(jīng)1萬美元，有條件躺平了，現(xiàn)在企業(yè)家精神有時(shí)候不太行了，和條件有關(guān)系的，他不是資本家，最后才把企業(yè)辦起來了。
下一步真正到了一個(gè)創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)的階段，中國(guó)比以往任何時(shí)候都更需要企業(yè)家精神。剛才講的提高要素生產(chǎn)率是要?jiǎng)?chuàng)新的，所以企業(yè)家精神簡(jiǎn)單來說就是創(chuàng)新精神，不僅民營(yíng)企業(yè)需要，國(guó)有企業(yè)更加需要，國(guó)有企業(yè)無論怎么改，沒有幾個(gè)真正有企業(yè)家精神的人，那點(diǎn)國(guó)有資產(chǎn)肯定也是用不好的。國(guó)有企業(yè)很多效率不高，也有少數(shù)有些國(guó)有企業(yè)辦得也不錯(cuò)，最后就會(huì)發(fā)現(xiàn)就有那么一兩個(gè)人是有企業(yè)家精神的，他在那里待的時(shí)間還比較長(zhǎng)，最后把企業(yè)辦得像一回事。還有外資企業(yè)，最終企業(yè)要辦好，是由企業(yè)家精神作為一個(gè)核心的要素，形成一種組織，來組織資源，推動(dòng)整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展。中國(guó)這么多年各級(jí)政府的主要負(fù)責(zé)人，其實(shí)有些人也是很有企業(yè)家精神的，把中國(guó)的地方經(jīng)濟(jì)他用一種創(chuàng)新的精神組合資源，最后中國(guó)經(jīng)濟(jì)才是另外一個(gè)面貌。所以我認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)這么多年是兩臺(tái)發(fā)動(dòng)機(jī)，一臺(tái)是企業(yè)和企業(yè)家，再一臺(tái)是地方政府，特別是具有創(chuàng)新精神的地方政府官員，這是中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的兩臺(tái)發(fā)動(dòng)機(jī)。
2024年中國(guó)經(jīng)濟(jì)怎么樣，到2035年目標(biāo)能不能實(shí)現(xiàn)，我認(rèn)為很大程度上得看這兩臺(tái)發(fā)動(dòng)機(jī)他們的精神狀態(tài)怎么樣，他們是不是動(dòng)力很足，是不是想干事，還是要躺平？
所以我們還要把這些問題搞清楚，我最近提一個(gè)概念，以后不要再區(qū)分國(guó)企和民企，社會(huì)上有一些議論，有一些人也提了一些不同的看法，我為什么這么講？我覺得你可以把投資者按所有制分類，比如說分成中央國(guó)資投資者，地方國(guó)資投資者，機(jī)構(gòu)投資者，個(gè)人投資者，境外投資者等，為什么企業(yè)不分成國(guó)企和民企？因?yàn)槠髽I(yè)辦得好不好，實(shí)際上企業(yè)家是核心。資本確實(shí)也很重要，但是資本只是要素之一，還有勞動(dòng)者，技術(shù)人員，土地，包括特別生產(chǎn)要素，這些東西組合在一起，企業(yè)家是起核心性的作用，資本只是其中的要素之一。你拿資本來規(guī)定這個(gè)企業(yè)的性質(zhì)，從國(guó)際上來講，已經(jīng)不承認(rèn)這種觀點(diǎn)了。
更重要的是拿所有制來劃分企業(yè)，越來越不符合實(shí)際?，F(xiàn)在一些大的國(guó)企，海外上市的，你問投資者，很多不僅是個(gè)人投資者，是海外的個(gè)人投資者，一定要較真說你這個(gè)還是國(guó)有的嗎？另外很多的民營(yíng)企業(yè)的一些投資者，本身也是國(guó)有投資，穿透以后后面也是國(guó)有資本，實(shí)際上是不論哪一種類型的企業(yè)，在發(fā)展初期可能是比較純的，國(guó)有創(chuàng)辦的就是國(guó)有資本，民營(yíng)的就是某個(gè)資格人出資的，發(fā)展到一定程度，一定是股權(quán)多元化的，這是一種非常正常的狀態(tài)，所以最后拿所有制來界定企業(yè)，其實(shí)是非常不符合實(shí)際的。
另外出政策以后，這里面問題就很多了，時(shí)間關(guān)系，我不展開說了。過去很多國(guó)有企業(yè)好的政策，民營(yíng)企業(yè)感到有壓力。最近民營(yíng)企業(yè)有很多的優(yōu)待，國(guó)企聽了以后，你有特權(quán)了，對(duì)我也不公平。過去外企也出臺(tái)一些特殊政策，以后不要按照企業(yè)類型的，就是大型、中型企業(yè)，或者科技型企業(yè)來分類，更加符合實(shí)際。我們得擺脫過去一些概念束縛。所以，下一步怎么糾正所有制歧視和行業(yè)準(zhǔn)入等方面，能夠進(jìn)一步的來有一些具體的舉措。
最后，我再說一句話，講了這么多的改革，因?yàn)榻裉於际歉鱾€(gè)企業(yè)的總經(jīng)理，中國(guó)改革到現(xiàn)在，還得摸著石頭過河，改革開放45年了，還得摸著石頭過河。因?yàn)楦母锟偸窃诓煌碾A段會(huì)遇到不同的問題，實(shí)際上過不同的河。改革開放初期，我們面臨的問題是農(nóng)村能不能搞聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制，深圳能不能搞特區(qū)？現(xiàn)在不是問題了，現(xiàn)在的問題是我們?cè)趺磳?shí)現(xiàn)一個(gè)高質(zhì)量的發(fā)展，全要素生產(chǎn)率怎么提升，我們?cè)趺磥砀銛?shù)字經(jīng)濟(jì)，怎么推動(dòng)綠色發(fā)展等這一系列的問題。最近國(guó)家深改委特別強(qiáng)調(diào)是頂層設(shè)計(jì)和基層實(shí)驗(yàn)相結(jié)合，頂層設(shè)計(jì)我認(rèn)為是解決兩個(gè)問題，一個(gè)是指方向，往東還是往西，不能搞錯(cuò)。再就是劃底線，什么事不能干，什么局面要避免，在這個(gè)前提之下，我們現(xiàn)在面臨新的問題到底怎么解決，還是要調(diào)動(dòng)各個(gè)方面的積極性，特別是包括地方基層，包括企業(yè)，每個(gè)人的積極性和創(chuàng)造性，要?jiǎng)蛩僭囧e(cuò)和糾錯(cuò)，應(yīng)該多一些自選動(dòng)作，為具有創(chuàng)新精神的各類干部和各類人才，營(yíng)造寬松的環(huán)境，這個(gè)我覺得是特別的重要。這是中國(guó)過去改革比較成功的經(jīng)驗(yàn)，現(xiàn)在應(yīng)該說這個(gè)經(jīng)驗(yàn)還是適用的。
今天我就說到這里，不對(duì)的地方請(qǐng)大家批評(píng)指正。謝謝！